orlov_007

@DaKickZzz Ой, смотрите, а нету ничего подобного... Да и тебе что, не хватило слов администратора, что это проблема кеша твоего устройства или форума, но никак не рофла? При этом ты свои 100001 вкладку делал намеренно и вот уже как раз таки это очевидная проблема автора. Что было в прошлый раз, когда я как пользователь указал тебе на ошибку в оформлении? Тебе было всё равно. Твой гайд не читабельный, но никого это не волновало. А щас вдруг рофл и Дарром не достойны призовых мест) хотя у них объективно лучшие гайды на конкурсе

@DaKickZzz И ты смеешь вообще что-то рассказывать про оформление гайда и "обязанности" автора привести его в нормальный вид, при условии, что сам делаешь ЭТО? Очень смешно)

Классный кост, одобряем

Can you write complete sentences? I don’t understand half of what you’re talking about and it seems to me that you’re saying the same thing. And I don’t understand why you are writing to me about the hunter’s shortcomings when we are assessing his relevance in comparison with the others. You may not know, but other classes have the same problems, even more than yours. If the class had no problems, then it would be IMBA, you know? (mage is close to this) Despite scrolls and so on, the hunter is one of the most relevant classes in the game in all its activities. (both PvP and PvE). Its advantages are too strong to cover all its disadvantages. And hunters have the largest number of actualing skills that can somehow be used And I would argue with the statement that the hunter is the easiest to kill. Or rather, he is the most difficult to kill, but the easiest to catch. If the mage/shadow is caught under control, they can be killed with a procast. No class will kill a hunter for procasting because of his passive. If you take into account the scroll to kill spirits/clones, then take into account the scroll of anti-control. This kills all the potential of shadows or guardians. (+many other thing) And when you say that you can kill a pet without a scroll, for some reason you think that this is a disadvantage for the hunter, although your opponent will have to give up all his procast for this. It will only benefit you. Especially when you have "spirits rage" for quick recharge.

No, throughout the entire time the hunter only became stronger and stronger. The "Storm of Arrows" skill has been completely redesigned. Previously, it immobilized the wearer and reduced the damage they dealt by 40%. Now all the disadvantages have been removed from it, the chaos shards have been modified and the skill now, under its influence, also increases all the damage done. Ulta has also been radically changed. Pets no longer use their skills randomly, but following the owner’s skills. Moreover, the characteristics of the pets were changed in such a way that the wolf began to cause more damage and became more difficult to kill. Also, almost all chaos shards were redone in such a way that the 3 previous modifiers were added together, made of them 1 very strong and added 3 of the same. At that time, rain was generally turned into an IMBA, removing the activation time and increasing the radius of application.(Then they returned the activation time, but left the radius) The "Spirit Rage" skill has also been completely redesigned along with its chaos shards and has become much better. The passive ability "Survival Tactics" used to simply apply a shield when health drops below 20%. Now this ability has been completely redesigned and not only does it provide a shield, it literally prevents you from dying 1 time with any amount of damage that was given to you, restoring your HP to 20%. The passive ability “Rescue Pirouette” was already quite good, but they also added 40% of Dodge of Instinct just like that. That's a lot. “Animal Instinct” and “First Shot” may not have become playable, but they also received an upgrade. Even the dragon was recently greatly strengthened. He has become much better than before. The only thing I didn’t understand was why they changed the power buff from x3 to x5, but i think it`s for balance of new mode "hunting". And so, all the nerfs to the hunter were due only to the fact that the previous buffs were very very strong. We can now find a lot of videos where a hunter kills a last level tank with fully collected survival characteristics in 1 cast of skills. For the rest of the classes, using rain + arrow was enough.The fact that the wolf's damage was reduced by 10% did not affect anything. The Hunter still deals the most damage in the game. This is a more than actual class that is constantly being improved. If you started playing at the time when hunter was OP tier-0 and want it back - it won't happen. Look at the other classes besides the mage. How many of them are changing and what these changes affected. And it will immediately become clear that the hunter is top 1/top 2 in terms of improvements.

never? For the last year, the developers have been doing nothing but buff the hunter and mage. Too many improvements for the most relevant classes

Он был чистым. Летом его сделали физическим. (А гайд писался в начале года). Да и даже будь он чистым - это не отменяет последовательности, просто немного её усложняет, ведь чистый урон шёл только от уже перенаправленного в тебя. Получается, что противник нанёс бы 100 урона союзнику, сначала он порезался об его броню (союзника), допустим на 25%, осталось 75. Потом от этих 75 ты бы забрал 50%(от активки), то есть 37,5. и через обратку нанёс бы противнику 50% этого урона в виде физического. То есть сначала он уменьшится до 18.75, а потом ещё и об броню противника (условно 25%), и получится около 14%. И опять же, это самый лучший расклад, где и у союзника и у противника лайт шмотки + мы не учитываем другие возможные варианты уменьшения урона (даже банально сами защитники всегда навесят бафф "защита" на союзника). А сейчас, когда урон физический, то мы в какой-то момент ещё и от своей брони должны были бы уменьшить. И это всё должно произойти в общей сложности за 2с ката, 7с действия и 40с отката защитников. Гораздо профитнее просто взять арсенал со стяжкой и снести больше хп.

Нет, не отражается. Да и в целом, даже если бы отражалась, всё равно в этом не было бы смысла. Ты считай выкидываешь 2 навыка в никуда. Вот человек наносит тебе, условно, 100 урона. Сначала урон поделится от твоей брони (будем считать, что у тебя 50% брони). То есть останется 50. От этих 50 нанесётся всего 50%, то есть уже 25. И потом ещё и об броню противника уменьшится (допустим, у него меньше, где-то 25% брони). В итоге из 100 дойдёт чуть больше 18%. И всё это не учитывая какие-то другие уменьшители урона по типу баффа защиты, пассивки "отрицание боли" и прочее. Тебе за эти 7с действия навыка должно полностью лицо сломать, чтобы ты человеку в лайт шмоте снёс менее, чем 20% хп. Так не бывает. В основном польза от навыка около нулевая. Про бессмертных защитников вообще молчу. 1.5с каста, 40с кд с невариативными глифами... Не играбельно абсолютно, считай что просто слотов лишился

Не соглашусь. Имхо - печенька это вообще единственное ради чего этот ивент играть. Отдельная благодарочка автору этого костюма и художнику новогоднего арта экрана загрузки

Но что такого, когда люди на это жалуются? Так не должно быть. Особенно, когда "имбой" становятся одни и те же персонажи. Что касается "неплохи в масс контенте" - это было только за счёт уникальности стяги. И то, остальные классы точно так же актуальны. В целом, в масс пвп все актуальны. На боссах страж актуален только 1. Если будет больше стражей - будет гораздо хуже. ДД при этом актуальны в большом кол-ве. Да и большинство боссов не требуют большого уровня защиты, будем объективны. Сколько кейсов с тем, что даже маги танкуют босса? Достаточно много. (хотя понятно, что заспидранить, например, вы так не сможете). В общем, да, прям "мусором" класс в целом ещё не является, но худшим из предложенных я бы назвал. Причём самое обидное, что я играю в одно и то же всё время, пока другим классам актуализируют какие-то новые навыки. При этом уникальные фишки класса дают другим

Хз, в твоих словах меньше правды, чем в его, на мой взгляд. Так что "новичёк" или нет тут особо не роляет. Дракон объективно стал имбой со стяжкой и даже разрабы, которые не отличаются чувством баланса, это признали. Фраза "Да и танки долго были имбой" меня поражает. Единственный период, когда он мог называться имбой - перед тем, как ему понерфили ЖД. И то, в то время его затмевал маг с поломанным фаерболом. Всё остальное время называться стража имбой эт я хз насколько нужно не видеть, что в игре происходит. Тем более, что человек, отвечающий за баланс классов изменяет навыки условным хантам, магам и хилам так, чтобы они становились актуальными, а стражу 10 говно изменений ввели - абсолютно никак ситуация не пошатнулась. Как были 3 мусорных, так и остались. Если сравнивать с другими классами и их актуальностью в игре в целом, то страж вероятно самый худший класс

Поставь второй слот. Сейчас у всех слотов все чх берут с одного. У кого-то с 1-го слота, у кого-то со 2-го. Хз как баг работает, но думаю если ты поменяешь слоты, то какой-то вариант чх заработает

А к чему ты скрин влепил?) Ну, такого рода высер и я могу сюда скинуть, где хвалю тебя:

Если бы тебя не интересовало моё мнение - ты бы на него не реагировал, не спрашивал бы ничего, не пытался бы переубедить. А так, тебя явно заинтересовали мои слова, что ты потратил столько времени на написание горы текста. Касаемо дискорда - это уже твои какие-то шизотеории заговора с коллективным угнетением кого-то там... И по сути нет разницы тут или в дс - люди одинаковы и их мнение от площадки не зависит. Другое дело, что на форуме сидят меньше, а в дискорде тебя забанили и сидеть ты там не можешь, от чего и бесишься. Я уже описал что именно смешного в твоих словах. Ты буквально пересказал то, о чём я говорил, но подаёшь это так, будто это что-то новое или каким-либо образом противоречит моим словам. Ты буквально согласился со мной, но делаешь вид, что споришь. Всё что меняется - слова "это не имба", за которыми следует "это не имба, но давайте понерфим скилл в 3-х аспектах"... Реально смешно. Касаемо последней части - вообще ор. Не ты ли в этом треде писал: или Сам меня просил выложить пост, даже лайкнуть грозился, а теперь говоришь, что не будешь его читать, что он тебе равнодушен и вообще не значим)) Так ты определись для начала.

Ты сам начал мне отвечать длиннопостами на каждый абзац. Дело только в том, что в итоге ты не вывез. Очень забавно, что ты споришь со мной, говоришь в итоге, что банки не имба, но перечисляешь в итоге 3 различных нерфа для него, о которых я тебе сам и говорил. Уменьшение хила, увеличить разброс и чёт сделать со спешкой. Правда в моей версии банки бы просто давали ускорение только если на тебе нет ускорения. Я ведь для банок больше нерфов и не просил. Не могу согласиться, как по мне, то снятие с себя эффекта яда и получение иммунки к периодическим эффектам в принципе не должно быть. Ты ведь даже не знаешь что я там писал) Сори, конечтно. Я забыл продублировать, да и было немного не до этого, но я вот щас сяду оформлять, обещаю) Там, конечтно, текста много, но назвать это водой - нет уж. Ты прочтёшь - рецензию можешь дать, я готов и критику услышать. Если ты говоришь про воду в этом треде - так это диалог наш с тобой, а не предложение разрабам. Тут как минимум приходилось повторять одно и то же, потому что ты что-то забывал или плохо читал видимо. В остальном - достаточно содержательные сообщения. Если прочитать наш диалог - твои сообщения мало того, что ничем абсолютно не лучше, так в них ещё и аргументов нет. Собственно, а где я доносил идеи, чтобы ты мог это прочитать и рассудить?) Откуда такие выводы? Вот щас сделаю пост - прочтёшь, скажешь свои мысли. ( Хотя я хз как, если ты в дискорде забанен... Но думаю найдёшь способ) А так, я в нашем с тобой диалоге ничего для разработчиков не писал. Хз с чего ты это взял

Какая глупость. Во-первых, если обыватели действительно читали мои посты, то они наверное не слепые и увидели, что я несколько раз упомянул, что алхимика убить можно, просто это сделать невероятно сложно. Понятное дело, что лоу лвл алхи не будут настолько же защищены как хай лвл, про которые я говорю. И логично, что норм типы снесут и не заметят. Но среди своих уровней - алх слишком силён. И если на это влияет ряд факторов - это ж ничего не меняет. Этот ряд никуда не девается и баланс строится с его учётом. Не понимаю что ты этим хотел сказать. Во-вторых, аппиляция к авторитету это не аргумент. Я могу играть хоть стражем, хоть деревом, хоть резиновой уткой. Это не значит, что я не знаю хорошо класс. А я его хорошо знаю. Чтобы спорить и уж тем более претендовать на объектив, ты должен не ссылаться на моего мейн перса, а говорить в чём именно я не прав, если ты так считаешь. Всё предельно просто. Для меня лично и твоё слово не имеет приоритета какого-то. тем более, что в последнее время я на арене с тобой ни разу не встречался, так что даже хз как ты сейчас играешь. Но это не имеет никакого смысла в рамках разговора. То, что у тебя был бой какой-то - это, конечтно, хорошо. Только вот я не могу знать как он отыграл и что у него были за тимейты. Я уже тебе описывал ситуацию, что в соло с нубами против нормальной пачки никто тебе не вытащит. Тот же пример с малюткой приводил. Так что сомнительная история, если я не знаю кто как отыграл. Тем более, кто у твоих хантов был в пати? Алхимик? Ну знаешь, в бою между алхимиком и алхимиком всё равно победит алхимик, не думаешь? Прикол в том, что он даёт на команду очень много ресурсов. То, что я катаю арену - да. Только вот 90% людей там - слабые игроки, ты и сам это знаешь. Но даже если мы возьмём нормальные бои - я точно так же наблюдаю алхимиков, которых под свитками убить нереально. Я либо беру в пати себе алха, либо мы пытаемся убить какого-то мага, выжидая, когда алх будет в диспозиции, стараясь убить за жалкие 2с агра + доли секунды со стяжки. Ровно столько времени есть на убийство. И если он прожмёт неуязку или типо того - смерть. У них ресы в пару навыков восстановлены на фулл, все наши прокасты отданы, а мы отхилиться так не можем. Приходится бегать. Лучшая стратегия сейчас против хорошей пачки с алхом - ждать, а под конец набить преимущество. Буквально так это и работает. По сути изменилось многое. Они и раньше выживали нормально, за исключением хантов. Сейчас выживают гораздо лучше. Меня гложит, что уровень полезности алхимика в разы выше остальных классов. В том числе, что учитывая все их плюсы и возможности их настолько тяжело убить. За стража обидно, конечтно, но речь вообще не только про него. Про него я могу много чего дополнительного сказать, но это достойно отдельной темы. Что касаемо "не вносит ибалансности" - очень спорно. Я бы даже сказал - это абсолютно не так. Имея на поле боя алхимика только в своей команде ты можешь спокойно торговать своим лицом. Тебе его всё равно восстановят. А вот играя в стража+дд или просто дд вы обязаны быстро кого-то убить и что-либо делать с алхимом. Да, так было всегда, что вы должны были что-то делать. Только вот, в целом, у алха сейчас инструментов стало больше, ещё и выживаемости больше. Вместо юзлесс кнопки на смести, которая никак считай не помогала в сейве команды или себя вы получили имбовые колбы, которые в общей сложности всегда восстановят 100% хп с низким кд и ещё ротацию с изменением ЧХ на Исцеляющем эликсире, которые добавляют в твой обычный билд бафф "защиты" на себя или союзника (этого небыло вообще), снятие всех эффектов переодического урона с иммункой к ним в 3с (а значит яд идёт лесом), + снятие контроля, что очень сильно влияет на сейв союзника, если атаковали не тебя. При всём при этом остальные изменения в игре, в целом, благоприятно сказались на алхимике. По типу расщепа. При всём при этом я не считаю, что попросил много нерфа. Мой вариант ещё снисходительный. Не "наличие саппорта", а "наличие Алхимика*". Это разные вещи. Выделяется только 1 такой класс. Стражи где-то в помойке. Да и несмотря на то, что юрать саппортов это "нормально", раньше вполне можно было отыграть и так и так. Главное не одинаковых дд брать. Алхимик небыл прям унижен в силе класса как таковой. У него были проблемы на более низких уровнях и в пве, вариативность навыков плохая... Но то, во что сейчас превратился хай лвл алхимик - ну это не нормально. Кстати, ты там про ханта писал - ну да, хант был сильнее, но только это не отменяет тот факт, что алхимик имба сейчас. Пусть и с меньшей силой, но он по прежнему имба. Та буквально все в мрём окружении, рано или поздно. В условиях до 20-го лвл, я тебе больше скажу, это в особенности было заметно. Так как в основном преобладали сражения в гроте. Это сейчас, после добавления лиги титанов и 4.1 и 4.2 людям лень заходить в гроты и на арене есть движ. Раньше в 3.2 были баталии по несколько раз в день. И там сборка через горение была ещё большим говном. В горение собирались те, кто уже преисполнился этой игрой и уже чиллил, заходя не на пвп, а на дейлы и по домам. Но как только нужно было залететь - нормальные люди меняли сборку. Что касается новичков - им и сборка на хил и сборка на горение не поможет в гроте. Боьшие кланы снесут и не заметят. Другое дело, когда речь про нынешнюю арену. Тебе нужно набить кубки для синьки. Ты будешь пытаться делать всё максимально эффективно, чтобы выигрывать, а не пытаться через горение на арене играть. Потому что пока ты лоу лвл без шмоток зароленных ты в крайне невыгодной позиции, а играя с плохой сборкой ты ещё больше себя закапываешь, не позволяя выиграть там, где должен был (например против равных противников) Смотря про что мы говорим. Старые/новые времена? ГвГ/Грот/арена? Так-то это важно. В гроте или ГвГ ты со спокойной душой ставишь исцеляющее преобразование, но на арене от него нету смысла и приходилось ставить смесь, поскольку остальное ещё хуже. Да, на смеси горение норм, ведь регенка выглядит ещё хуже. Касаемо ульты и щитка - ну да, регенка/зил по-приятнее везде будут. Особенно учитывая, что очень долгое время она оставалась с багом, в котором и на самого носителя щита она тоже вешалась. Фулл горение это сугубо 1v1 или ПвЕ тема. но даже в пве ты не будешь собираться так же. Само по себе горение это не так приятно, потому что с учётом резистов дамажит очень мало дело было только в большом кол-ве стаков. А с той же ульты для каждого стака приходится ждать 3с возле врага. Казалось бы, ты обычно этого не хочешь. Простоять всё время возле противника... Только если это рога, который и так и так влетит норм. Но не более. Если же вы давите врагов, сами подходя вплотную - у вас всё и без того прекрасно. А вот регенка хилит достаточно много. 600-1000 или около того были цифры. Нет никакой брони или ещё чего-то. Только яд или свиток может помешать, но тогда справедливо и зелье очищения для горения. Хил с ульты по моему мнению лучше, потому что мало того, что сам хил там приятный по значению и возле союзника оказаться намного проще и безопастнее (стоя позади при этом. Даже если ты щас скажешь про стража - просто нужно подойти после того, как он отдал какие-то навыки. Он же ничего не не сможет ещё минимум 10с), так ещё и позволяет не скидывать чх для зарубы в гроте. Само во себе исцеляющее преобразование и без чх работало нормально под замену. А если ты выкачался, то и доп чх у тебя на него есть. Так и хант не выиграл бы в соло в полшлой мете. Ресь про столкновение нормальных пачек. Какой смысл сравнивать, если у алха пачка говна, а у меня хорошая? В этом же нет смысла. Речь про то, что играя нормальными пачками, пачка с хилом в большом преимуществе. Никем кроме самого хила такого не достичь. Что касается "так было всегда" в заряженных паках - ну нет. Точнее, не настолько. Большая разница с тем, что было раньше и с тем, что есть сейчас. Раньше это просто было сложно. Сейчас это задача с несколькими звёздочками. А сложностью становятся те, кто ранее мог показывать средние результаты. Так-то если рассуждать как ты, то я должен судить по всем лвл, но со своего перса. Так и ханты помельче, в таком случае, были вполне себе обычными в побеждении для моей пачки. Это что, значит, что ханты не имба были? Так может если даже лоу лвл страж для тебя проблема, то дело в тебе? Как правило, стражи не причём и перевес таймера на стороне той команды, в которой меньше магов. А если точнее, то всякой призываемой живности. Стражи могут максимум потянуть какое-то время, чтобы прожить десяток секунд, убегая. Но во-первых, лоу лвл таким не занимаются, а во-вторых, они ничего не затанкуют особо. Это ходячая консерва. Когда у них появляются зароленные шмотки, уровень эдак под 29-й с талантами, то начинается что-то хорошее. До этого это вафля вафлей. Но даже несмотря на 26-29 лвл, даже дойдя до 32 с пассивкой, ты всё равно очень медленный. Если получаешь каскад контроля и тебя другие союзники не сейвят, то ты труп. А даже если ты выживешь, то камбекнуть ты не можешь. Лоу хп для тебя это смерть, при условии таких долгих навыков. Да и ты сначала говоришь, про нубо пачку со сттражами, а потом "в котором играет грамотный страж"... Этого момента я не понял. Так нубо страж или грамотный? Нубо страж не сделает ничего. Так, смотрим мои посты.... Ага... Вот я говорю, что алхимики имба после патча... Вот ранее спор с мнением "нерфы не нужны, только баффайте других".... Ещё ранее про стража ответил... И ещё ранее наш с тобой спор об оформлении твоего гайда... А где же, как ты говоришь, постоянное нытьё, что все имба? Так оказывается нету его тут. Все обсуждения охотника были в дискорде, к которым я просто давал комменты. Как и про алхимов. Ты вот пишешь, мол, "ладно мы ещй все ныли на хантов, было за что..." так и на хмлов тоже ноют и то же есть за что. Вон, в тот же дискорд зайти, почитай что там люди пишут. Да, в меньшем кол-ве, что с хантами, ведь уровень имбы тоже не такой высокий, но там не один раз об этом писали и никто толком не спорил. Обсуждали только уровень нерфа, который должны произвести. Насколько сильно его должны "вернуть на землю". Да и в целом ты говоришь какой-то бред. Ты определись, в твоей версии я ною на нерф алхов или на то, чтобы Стражам добавили что-то? Я ведь ни про лук ни про хил не говорил. Я лишь сравнил все классы. Страж просто тоже "саппорт", и именно ты на этой роли сделал акцент, оправдывая всю его силу этим. Всем стало комфортнее. Я получил такой же плюс в статах как и роги/маги/алхи/ханты своего уровня. Особый плюс получили только лоу лвл. Для них это глоток свежей воды. Мне нравится только то, что битвы могут стать длиннее. Но сейчас это не особо помогло. Что касается "несмотя на это я недоволен", так несмотря на что? Ты назвал 2 противоречивых вещи. Сначала то, что сделали плохо, а потом то, что сделали относительно хорошо. Ап алхов в таком виде, как его сделали - это никак не плюс. И в каком смысле ты не понял чем я недоволен? О чем же ты тогда речь ведёшь всё это время? На что ты мне ответил? Какая тема разговора? Напомню, что всё началось со слов "Алхимиков просто переапали. С ними нужно более серьёзно разбираться, чтобы достаточно уравнять но и не убить. " Очевидно, что я недоволен тем, что 1 класс гораздо сильнее остальных. Мало того, что у него самая большая выживаемость в пвп, так ему ещё и абсолютно не обязательно принимать урон именно на себя. Всё что у него есть прекрасно работает и на союзников. Мы уже пошли по 2-му кругу. Все эти тезисы уже звучали. У тебя память как у рыбки. Очередной бред. Мы говорим об одном, а вывод ты делаешь кардинально противоположный. Ты игнорируешь мои аргументы, не можешь смоделировать какие-то ситуации явные, несёшь откровенную фигню, но почему-то утверждаешь о какой-то "реальности". Может мы живём в разных мирах, но в моей самой обычной реальности нормальные алхи имеют через чур большую выживаемость и набор интсрументов. Они буквально гораздо гораздо полезнее остальных классов. Все твои попытки аппиляции к авторитету - вот что не состоятельною. Ты мейнишь алхима, но какая от этого польза, если ты не способен отвечать тезисно и с аргументацией? Может повод задуматься? Касаемо других режимов - страж только в башнях лучше, за счёт миллиарда баффов урона. Алхимик там банально ничем не выделяется. На той же охоте за головами алх ещё полезнее. Что касается изменений - ну ок, сегодня продублирую. Правда несмотря на твою позицию, выкладывать туда имеет только один плюс - предложения других игроков. Сам пост и в личке прочитали, я уверен. Просто если люди сочтут мои хотелки высокими (а у нас люди только со стороны своего класса обычно смотрят), то все другие предложения потеряются в сраче.

В том и проблема, что алхим спокойно переживает определённый уровень контроля и без ничего. Банально добраться до алхима - уже задача со звёздочкой. Хорошо, если у вас есть масс инвиз. Против большинства нынешних аренеров это вообще имба не контрится, но тот, кто шарит по звукам или таймингам сможет спокойно от этого отыграть. Однако, а что, если вы вообще не играете с рогой? Алхим будет в очень выгодной позиции всегда. Всегда успеет дать ульту, колбы, круг, свиток. Да что угодно. Если вы потратите навыки, чтобы ворваться в алхима, то его союзники начнут вас лить и у вас ничего не останется, чтобы избежать лишнего урона по себе. Та даже если алхим своей смертью позволит создать ситуацию, при которой его маги, условно, заливают 2-х (например стража с рогой ибо те милишники и почти всегда оказываются рядом при влёте), то это просто ещё один хороший и удовлетворительный сценарий. При этом, ещё раз повторюсь, у алхимика есть навыки, которые в соло способны обеспечить выживаемость даже нормального контроля. Ульта или свиток - смерть. Банки - смотря как упадут. Наличие чего-либо из этого усложняет убийство в несколько раз. Как только ты выходишь из контроля ты точно выживаешь. При этом я тебе уже описывал схемы, при которых банки стоят почти без кд. И самое главное - почему ты вообще берёшь во внимание только алхима в соло? Очевидно, что я не буду в него прыгать, если знаю, что мне маг лицо порвёт за это. Или что после моего влёта нас законтролит страж/рога/маг/хант, да кто угодно. Твою выживаемость в том числе обеспечивают твои тиммейты. Ты просто легко сводишь все старания противника в 0. Тебе не нужно говорить "стопе, я ща все кнопки прожму", потому что тебе не нужно прожимать все кнопки, чтобы пережить контроль. А вот уже после контроля - да. Но там тебе ничего и не мешает Так банки тебе не нужны для мгновенного отхила прям при влёте. Я же сказал, что для начала ты должен дать или колбу или щит на союзника, чтобы он смог пережить контроль. Ситуация меняется только если ты банки жмёшь в самого себя. Ведь в отличии от своих хилых собратьев ты можешь пережить и просто так. Зависит от того, кого фокусят. После первого раунда на арене всегда понятно что к чему. Где там масс инвизы, где стражи, маги и так далее. Есть ли у них самих хил или нет. Твои действия будут зависеть от ситуации. Да и мы говорим ведь не только про арену. Просто в стычке грота или гвг, например, закидываешь банки в замес и там они в любом случае импакт найдут. При этом теюе не нужно приближаться, радиус у них большой. В моей картине ты не должен ждать, когда в тебя залетят или подставляться. Это ведь тоже не так работает. Услышав звук инвиза ты не будешь ждать просто стоять пока тебя попросят подержать клинок своей печенью. Тем более, данный спич про банки. Когда мы говорим о союзниках, то они нужны скорее для устранения последствий, а выживание ты обеспечишь для начала более быстрым навыком. Все нормальные хилы играли через саппорт сборку. Игра в пве от тебя тоже требует саппорт сборки. Только в 1 режиме это не так - договора. Всё. Но их ты просто подкаприваешь, ждёшь 16ч на отдохнувшего, 1 раз на 20 догов меняешь билд туда-сюда и нормально. Это выгоднее, чем быть лохом в остальных режимах. Игра через горение не универсально. Это буквально только в пве на догах и полезно. Может приятнее на дейлах бегать. Но приятнее и в пвп с нормальным билдом бегать, знаешь ли. И для меня выбор очевиден. Если мы щас говорим про пве, то я лично договоры бегаю без прыжка на страже. Может мы тоже будем говорить, что это "универсальнее", ведь тебе не нужно вообще сборку менять. А то, что я буду говном в ПВП не волнует. Что касается слота пассивки - ни о каком 4-м слоте речи нет. Ты просто ставишь всё исключительно по потребностям. Ранее было только 3 пассивки норм: Концентация, Бережное обращение и Укрепляющий состав. В пве всё просто - 1 чел ставит укрепляющий стостав, остальные химы поджигателя. Если на какой-то арене вам нужен урон - ты берёшь поджигателя, бережное обращение оставляешь на скамейке. Если выживаемости нехватает - жертвуешь поджигателем. В случае масс замесов с несколькими хилами - то же самое, что и в рейдах, (правда горение приходится ставить только в щиток). 1 оставляет укрепляющий состав, а остальные поджигателя. Если будете разделяться - больше составов. Ну всё по ситуации, опять же. Я хз почему я должен это объяснять. Ну так в том и прикол, что ты ставишь в банки только если урона нехватает. Представь, что вы против 2-3 хилов стражаетесь. Там в целом тебе беспокоиться не о чем в плане выживания. Зато урона может не хватать. Горение в ульте - очевидно. Для арены это хорошо. Как минимум альтернатива этому чх не хилит носителя. С масс замесами соглашусь, отхил лучше. Касаемо щитка - да, о чем я уже написал, в масс замесах ты будешь именно в него пихать горение. Не понимаю что тебе не нравится в его механике. Ты ведь берёшь поджигателя только если у кого-то уже есть укрепляющий состав в масс замесе. Так что в любом случае тебе лучше её реализовать, ибо другие пассивки ещё хуже. А щиток имеет не худшую механику. Его достаточно на половину сломать для первого стака (он же накладывает за снятие каждого из эффектов барьера, которых ты накладываешь 2). Вообще изи условие. Что касается нехватки чх - так у всех классов. У стража то же самое. И мне тоже нужно переставлять чх, чтобы нормально фармить доги. Даже магам, рогам или хантам нужно это делать. Другое дело, что им это не так критично. Да, сборка будет не идеальна, но удовлетворительная. Алхам тяжко без горения, но это не значит, что нельзя переставять сборку по необходимости раз в неделю. Возможно так только в моём окружении, но все делают либо так, либо вообще не ходят в договоры. Я уж было хотел тебя отправить молекулы считать, но пропустим момент с шуткой. Не согласен с тем, что не нужно разбирать, что есть у алха или стража. Ты можешь описать их как "саппорт", но один может много чего, а второй сидит обделанный. Знаешь, представить 2 персонажа: Персонаж "А" может и контроль давать, и хилить и урон повыщать, а персонаж "Б" только ускорять и скорость атаки накидывать. Оба саппорта? Оба саппорта. Но что-то тут не так... Не кажется ли тебе, что второй сильно слабее? Именно набор функций и значений определяет силу и полезность класса. (пример был условным) По поводу победы над алхом - так я и побеждал паки с ним и я знаю как отыгрывать. Я играю так же и с алхами. Я знаю все их возможности и сугубо по чх, цифрам, навыкам и.т.д. Только вот зачастую на арене мы играем с игроками не нашего уровня, а какими-то нубами. Даже 1 нормального хила не достаточно, чтобы он выиграл. Например та же малютка. Она часто с какими-то типами стрёмными играет. С ними ты просто чувствуешь безнаказанность. Ты можешь хоть 10 секунд её месить и все из моей пачки умудрялись выжить. Проблема в том, что если есть 2 нормальных пака, которые отыгрывают и у 1 из них нет алхимика, то они с большой вероятностью проиграют. Убить быстро в таком случае почти нереально, а по ресурсам вы проиграете. Ситуация не становится такой же, если брать стража. Ресурсы ограничены, а убить гораздо легче. И я говорю, что игра, можно сказать, обязывает меня играть с алхимиком. Победить его можно, но лучший сетап против алхимика это он сам. Тебе я рассказываю, потому что ты сам ему роль и определил, а пытаешься сделать вид, что так и должно быть. Будь уверен, что я специально обученным людям тоже пишу. И тоже пишу предложения. Просто тебе я объясняю в рамках нашего диалога. Что касается предложений - ещё раз говорю, я их и так регулярно пишу. Как минимум скилл "Бессмертные защитники" добавляли как-раз по моему концепту. До сих пор эта переписка с чиметрой есть. Только вот его я писал года 2-3 назад, а делают и исправляют его только сейчас. Остальные предложения видимо тоже с опозданием дойдут. Может через пару лет мы увидим что-то из того, что я писал. Как в случае и с прошлыми, это всё в лс у разрабов. Если хочешь - могу продублировать в канал предложений, но смысла я особого не вижу, там просто опять разведут срач. Вообще нет. У всех классов есть свитки, но почему же тогда не все от этого имба? Про расщеп я вообще хз зачем мне упоминать. С этого нерфа выгоду получили все, даже дд, просто в сторону выживаемости. Дело в том, что это изменение скорее для более низких лвл, ибо этот бафф был слишком имбовым и 30% это почти всё, что у них есть даже на стражах. Нерф хантов это уже просто "абы что придумать". Я же говорю не только про ситуации с хантами. Будут только маги и роги - ничего не изменится из того, что я написал. Ханты только баланснее стали. Им поставить 2мин в пассивке и нормально. Если упоминать все изменения, то вроде и магов апнули неплозо, а чёт не помогает. И рогам добавили ещё больше минус отхила с пассивки, но тоже в соло и близко не забирает... В общем, нет смысла в этом пункте. Банки алхима это не единственное в чём его апнули. Колба - тоже имба. Просто она и так была актуальна, а её ещё жёстче сделали. Бафф зашиты на себя (в добавок с пофикшенным расщепом), снятие с себя всевозможных эффектов, при мгновенном лействии и низком кд... Сильно. А с банками это вообще песня. Они просто дают очень много ресурсов. (И даже не откатываются по 40 секунд). И в становлении алхимика имбой не достаточно одних свитков или расщепки. Свитки у нас всегда были, ханты тут не при чём, ведь речь не только про них. По итогу из твоих пунктов только расщеп остаётся, но думаю ты и сам понимаешь, что каскад изменений алхима куда больше дали.

Если свитков не станет, тени будет только лучше. Это будет означать, что твоему контролю с пассивки и резчика не помешает ничего. Что в том же убийство алхимика сильно зарешает. Просто твою выживаемость тебе должны обеспечивать тиммейты

Как ты хочешь стражем контрить банки? У него нету ничего, чтобы это делать. Да и рога не сказал бы, что контрит. Он, конечно, позиционирует себя как антикласс... Только вот нынешние реалии таковы, что этого абсолютно недостаточно. Ты в любом случае не убьёшь алхима соло, даже под свитком и с ядом. Так какой в этом смысл? Человек если потратит прокаст сразу - протупит. Избавиться от яда и только потом хилиться - всё равно фулл восстановишь. Да и в целом, теперь алхимы могут сами с себя снимать его даже колбой, ещё и имунку на 3с получить к ядам, кровотокам и горению. А даже если колбы нет - зелье очищения в помощь. С таким набором можно и большую часть урона соколов снять и арсенал у стража почти ничего не нанесёт. То, что банки не попадают в союзника сиюсекундно - ну, так это маленький минус. Время всё равно достаточно быстрое и себя окупает в 1000%. Ты просто кидаешь либо под себя, когда залетают в тебя, либо кидаешь в замес, если не в тебя после 1 навыка какого-то, который банально позволит пережить контроль (либо колба, снимающая эффекты контроля, либо щиток). Всё. Дальше там чел в масле катается на том месте. Алхимик и так играл через саппорт сборку. Все вот эти фулл горения никому и так не нужны были, так как пользу вне 1v1 не имели. Сейчас, с переработанным поджигателем актуальность горения возросло, только вот банки никак этому не мешают. Тебе достаточно нанести хотябы раз его и как-то поддержать. Если вам не хватает только лишь урона, а выживаемости много - ставишь горение на банках и смотришь на врагов с радиуса 8м. А в стандартной ситуации просто в ульту горение берёшь и погнал. Ничего ты не лишаешься толком. Пассивка будт работать даже с 1 стаком горенияю. Урон исключительно с горения это туфта. Для 1v1, с уязвимостями на нестабильной может быть ещё норм, но как ты уже говорил, это отдельная история и там я бы ещё больше перечислил. Этот билд выживалыча слишклм силён. Главный выживалыч в игре (типо страж) таким выживанием и близко не может похвастаться. Не говоря уже о том, чтобы дублировать эту возможность на тиммейтов. Набор инструментов алхима при этом очень высок. Касаемо пати из 3-х людей и так далее - это абсолютно не показатель. Вон, когда охотники имбовали тоже в 3 охотника почему-то проигрывали. А вот охотник + алх + любой дд, смотрелись весьма и весьма вкусно. В любом случае у вас должен быть план на победу. А пойти в 3 алхима (ещё и хз каких) ну это бред. 3 мага или 3 роги, 3 стража - всё это проигрывает разнообразным пачкам. Проблема только в том, что игра теперь обязывает брать всегда алхимика. Касаемо охранки - хз как ты можешь так говорить, ведь сбор охранки требует у тебя не более 2-х таких вещей. +2 неистовки для баланса. Какой тебе смысл собирать фулл охранку, если у тебя "Регенерация", "Барьер" и "Горение" превратятся в мусор? Это даже для выживания не выгодно. Под ультой алхима сама регенка, которую она даёт сильно решает, например. Да и щиточек будет никакой абсолютно. Минус навык. Так что если такие люди и будут, то они не то, что не умеют смотреть в будущее, они и в настоящее смотреть не умеют. То, что снизить отхил с банки - согласен. Может даже увеличить радиус разброса этих банок. Что касается стражей - мне очень не нравится, как ты сам определил ему роль, мол он "был/есть и будет про масс файты". Прикольно ты мыслишь. Алхимики должны и на арене и на масс файтах и в рейдах и вот ты хотел договора и где угодно быть... А стражи это про масс файты. Ну круто, чё. Вот сам будешь на своём алхимике так думать. Например, что алхимы только для рейдов. А я лично, как и любой другой класс, хочу играть в игру целиком. И алхимы и дд не менее выжны в масс файте и ты это прекрасно понимаешь. Только вот у стража это единственное, где он играет. Поэтому ты об этом говоришь. И вот с их крутыми обновами, где у всех есть свитки и куча своего контроля, актуальность танка сводится только к "агр+стяжка". Всё. Ни о какой выживаемости или ещё чём-то речи нет. Только если битва не идёт несколько десятков минут в каком-то гроте. Выживаемость тебе обеспечивает алхимик в масс файте. В прямрм столкновении, собственными силами ты можешь пережить только малые-средние группы, которые не влепят тебе какую-то немоту сразу под нос. Стражи точно так же, если не больше, боятся контроля. Да, если у вас балансная группа и ты не один страж, то совместными силами вы поможете друг другу что-то прожать. Тогда в целом эффективность повышается в несколько раз (если их много). Потому что частота прожатия контроля будет большой. Но это слишком малый процент сценариев от всего контента в игре. Я не согласен, что я обязан играть так, как ты лично придумал только в масс файтах. Я лучше алхима качну, он даже до апа был такой же актуальный в масс замесах. И как бы его не фиксили он останется актуальным. Страж может впитать больше урона только если урон одновременный. И только если сам страж прожмёт кнопки. А это достаточно тяжело, учитывая, что ЖД с кастом в 1с, Эгида с кастом в 1с, стяжка с кастом в 1с, Арсенал с аннимацией приблизительно в ту же 1с, защитники так вообще кринж с 1.5с. В игре, где каждый класс имеет тонну контроля нереально играть, когда большая часть твоих навыков имеет такой каст тайм. И разработчики добавляют всё больше и больше контроля для дд. Спектр контроля у алха лишь чуточку уступает. Но на фоне возможностей алха - это ничто. А если так смотреть, то в чём-то он даже немного лучше. Например, контроля сквозь свиток на 1с дольше. Если речь про время для выживания - это полезнее. Хотя очевидно, что по другим параметрам агр лучше. Масс инвиз легко услышать в игре. Просто включаешь звуки и ты всегда знаешь, когда его прожали. Готовишься и прожимаешь всё заранее. Если нет - откат банок быстрее, чем инвиза. Всё хорошо. Да и вы же не стоите рядом со своими союзниками вплотную. Пока они пытаются тебя убить, где ты подготовлен, твои союзники фаршируют этого рогу или кого там ещё. Понятно, что пачки с алхимами сейчас это не 100% винрейт, и ситуации бывают разные, все так или иначе тупят, однако это слишком сильно и от алхимика играть без своего алхимика - очень сложно. Потому что если у вас нет алхима и вы не убьёте кого-то быстро - вам конец. А сделать это сложно в текущих реалиях. По поводу свитков антиконтроля - да, есть такое, они дисбалансны. Там много расходок дисбалансных. Но если их не станет, то стражей в масс замесах вообще хоронить можно. Это будет "человек-0-кнопок"

Прикол в том, что убить алха сейчас невероятно сложно. Тебе нужно минимум 2 персонажа для этого. И абсолютно весь прокаст любого дд (5 навыков) выхиливаются одними банками с кд в 21 сек. (ну, точнее там изначально 26, минус 3 с чх и в среднем с кд 21-22 сек остаётся. Это невероятно быстро для их пользы). При этом, алхимику совсем не обязательно, чтобы атаковали именно его. Все навыки отлично работают и на союзников. Для сравнения, тот же страж, который тоже "саппорт" и близко не обладает таким набором. Все его сейвы имеют КД в 40сек, активацию в 1 секунду (хотя у алха всё гораздо быстрее). И при всём при этом действуют только на самого стража, не гарантируя выживаемости даже ему самому. Весь "прикол" стража сводится к контролю, которого у всех теперь полно и быстрый врыв всё равно не получится по причине "свитки антиконтроля", благодаря которым ты превращаешься в просто "агр на 2с". Алх просто ставит чх на длительность банок в начале, спустя тайминг кидает, переставляет на минус кд. Ничего не теряя у него 22,5с банки лежат и откат 26с-23с. (в последствии 23-20с). Далее у него есть ульта по 15с и свиток по 30с. Имея что-либо из этого тебя крайне и крайне сложно убить даже имея много контроля. А если заливать будут не тебя, то ещё проще. (И это мы всё время говорим про банки без спешки ещй. там вообще ппц...) Если игра сводится к тому, что нужно играть только с алхимом, то это и есть имба и дисбаланс. Да, ситуация может решиться и не только их нерфом. Но, казалось бы, разработчики всегда выбирают этот путь. И оно не удивительно. Сделать идеальный баланс нельзя и, соотвественно, апать всех до бесконечтности они не будут (если решать только апом)

Хз, не сказал бы. На фоне кого? Стража? Мне кажется хуже класса щас нету, пусть он и не совсем в мусорке. Ханта? Спорное заявление. Я бы сказал даже, что они +- равны. Но в ПвП я бы всё равно отдал предпочтение роге, а в ПвЕ - ханту. То, что алхимы и маги себя через чур хорошо чувствуют - это да. Но магу нужные небольшие нерфы, чтобы встать "в один ряд". Вернуть негативные эффекты глифам на оцеп или добавить в глиф на немоту + замедлить немного. (КД, каст таймы, задержка до/после применения и.т.д). Алхимиков просто переапали. С ними нужно более серьёзно разбираться, чтобы достаточно уравнять но и не убить.

Мы говорили вообще про нерфы как таковые, выше можешь почитать. Ну и да, хант был имбой менее года. Я может и согласен, что это много, но проблема ведь не в том, что нерфы это плохой интсрумент. Точно такая же ситуация и с баффами и с новыми навыками/экипировкой/усилениями. Именно редкость изменений в балансе этому виной, а не наличине нерфов. Вон, до этого Тени были более года имбой. Щас вот апнули Алхимов и Чародеев до такого состояния. Может когда-то и до стражей дойдёт. Но если бы и тень и ханта не нерфили было бы хуже, это очевидно

Я не вижу в этом проблемы. Баланс в ММО меняется постоянно. Даже если разработчики делали только новый контент и баффы, всегда будут более актуальные персонажи и менее актуальные персонажи. Конкретно в нерфах нет ничего более плохого. Это стандартная практика для ММО

Да я как хочу так и буду общаться. Если говорить про культуру, то есть 2 нюанса, про которые ты забываешь: 1)Указывать на чужите "ошибки" тоже не культурно 2) В интернете своя культура. Если тебе что-либо не нравится в моём общении ты можешь не отвечать, всё просто. С утверждением, мол, нельзя отнимать то, что уже было введено я не согласен. Они ранее слишком сильно апнули охотника. Ни возможности других классов в ПвП, ни ПвЕ режимы (коих много) не расчитаны под такое. По итогу охотники просто были как сыр в масле, где получали самые высокие показатели во всех аспектах. Даже если мы апнем остальные классы - нужно менять и остальной контент целиком, снова вымеряя грань баланса. Так ты не думаешь, что рациональнее вернуть охотника на уже запланированный ранее уровень? Я вот убеждён, что нерф - это тоже хороший инструмент, если он не "убивает". А Охотники совершенно точно не мертвы сейчас. Я не понимаю почему ты говоришь о какой-то несерьёзности команды и прочего? Как и баффы, нерфы используется чуть ли не везде в современных играх. Или условные разработчики Доты, КС, Лолки, Вовки, и.т.п. это тоже несерьёзные команды? Где нерф слишком сильного класса показывает какую-то несерьёзность? Как-раз наоборот, разработчики замечают свои ошибки, слушают комьюнити и предпринимают меры. Люди играют, деньги тратят чтобы получать эмоции от игры. Я вот с имбовыми хантами играть не очень хочу постоянно. И ждать обновы по 5 лет тоже. И вообще, меня удивляет, что ты недовольна изменением баланса в ММО... В большинстве игр такого жанра, как и у MOBA-игр это вечный процесс и неотъемлемая часть. И не важно прод/не прод. Это происходит всегда, ради разнообразия геймплея и приведения к балансу, учитывая новые функции

Так ты просто почти всё время играла на имбе, а теперь, когда его привели к относительному балансу (кд 5мин на пассивке -перебор), говоришь "да как вы могли так его пофиксить?!". А как они могли "так его забафать" до этого? Там изменений "позитивных" было раза в 2-3 больше. Да так, что охотники были лучшими во всём. Разработчики просто ослабили его, ибо перестарались в прошлый раз. Все твои слова про "хрупких баланс" несостоятельны. О каком балансе шла речь с прошлым хантом - вообще непонятно.